《中国奇谭》之《鹅鹅鹅》导演胡睿：故事没你想象的复杂
2023-01-06 14:18
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该片导演胡睿这几天也在网上“冲浪”，他看了很多up主的解读大呼惊讶，感叹着“版本很多，每个都有意思。有些我还去留言互动，但其实，作为一个动画人，包括《鹅鹅鹅》这个作品，没有大家想的那么复杂……”
系列访谈主旨：
2023年1月1日，由上海美术电影制片厂和B站合作出品的动画短片集《中国奇谭》上线了，8集的体量汇集了中国11位导演，他们从传统文化中汲取灵感，用不同画风的动画诠释中国美学。目前该作品已上线两集，豆瓣开分9.6。
如此高的分数下，一方面是中国的动画观众对国产动画的殷切期盼，更重要的是，这个分数彰显了这部动画短片集作品的质量之高，前两集就让大家惊呼其制作精良、想象飞扬。新京报特别专访了这些优秀作品的创作者，听他们分享背后的创作心得。
《鹅鹅鹅》预告海报。
《中国奇谭》中的第二集《鹅鹅鹅》，播放以来引发观众的广泛讨论和解读。该片导演胡睿这几天也在网上“冲浪”，他看了很多up主的解读大呼惊讶，感叹着“版本很多，每个都有意思。有些我还去留言互动，但其实，作为一个动画人，包括《鹅鹅鹅》这个作品，没有大家想的那么复杂，我并未设计层层主题，运用那么多技巧、结构，不是说要传达什么主题思想，最大的初衷是想把中国志怪小说中的一些发现分享呈现给大家，因为志怪小说里有很多特别有现代意识的故事，这些讲述有趣且美好还发人深省。”
胡睿深耕动画创作多年，是中国志怪小说的忠实读者，也是《天书奇谭》的铁粉，这位自称爱“宅”在家画画的创作者运用奇思妙想构建了蕴意深刻的《鹅鹅鹅》，却谦逊地告诉新京报记者只是在“转发”呈现古代文化的精髓，火爆只是观众给予的包容。
群峦叠嶂，云雾缭绕。送鹅货郎在深山中偶遇一伤了腿的书生，执意让货郎送他一程，不由分说便跳进鹅笼。谁承想，出了笼子之后，书生露出了真面目，货郎毛骨悚然……——《鹅鹅鹅》剧情梗概
《鹅鹅鹅》这个项目不到20分钟，但胡睿从接触到现在已经花了差不多两年时间，他对这个项目投入了巨大热情，也为做好这个短片投入了巨大的精力。《鹅鹅鹅》改编自南朝时期的志怪小品《阳羡书生》（也称：鹅笼书生），影片围绕“欲望”与“人性”，讲述了货郎在阴森诡异的鹅山偶遇瘸腿的狐狸公子，欲望破而复立，发现一切看似荒诞，但都不过是个“鹅笼”。胡睿是中国志怪小说的忠实读者，在最初构想短片主题时，他想改成一个有更多外在动作三幕式结构的故事：“我们想让货郎被妖怪控制，然后想尽各种办法逃走，是个‘越狱’式的故事，写出来以后，就果断放弃了，因为这样完全破坏了中国志怪故事的含蓄和意蕴，所有内容都情节化、都动作化。”
《鹅鹅鹅》改编自志怪小品。
“大有大的难处，小有小的难处，这个项目过程中其实有两到三次，我觉得快要做不下去了。我们有的原著大概就五百多字，古人的故事微言大义，没有人物小传，需要增加的信息很多，要合理、恰当，构思时有时几天都写不出一个字，非常痛苦。另外就是制作上的压力比较大，《鹅鹅鹅》一共208个镜头，每个镜头、每一帧至少要画三到四个小时，有些甚至要七八个小时，还有的时候十几个小时画一帧，双重压力下好几次我觉得天都暗了下来，一筹莫展，差点眼泪都掉下来了。”胡睿回忆起创作时期的艰辛，好几次都产生自我怀疑，总觉得自己会把这件事情“干砸”。“制作时，我们的出片率并不高，很多镜头都需要徒手画很多遍，感觉不对就重来，因此废片极多，再加上现在的工业系统没法直接上色，每一帧都必须是动画师一笔笔画。交片后，我一只手是腱鞘积液，一只手是食指无力，其他小伙伴也画出了颈椎病啥的，这次我们几乎用了一种最苦、最原始、最作坊的操作方式，尽管成片时间短，但大家真的消耗了很大的体力和精力。”
好在，几次艰难时刻在陈廖宇总导演和“奇谭”团队技术、制片伙伴的帮助下，胡睿重新用较快的节奏坚持呈现这个项目，“每次我快‘不行’的时候，他们就帮我走出来，我真的非常感谢团队，最需要的时候‘救我一命’、‘拉我一把’，要不肯定没有今天的《鹅鹅鹅》。”
货郎和书生。
在胡睿看来，上美影是最能发起《中国奇谭》这个项目的，这个经典悠久的动画厂牌有足够的勇气承担起探索的风险，也愿意让中国动画往更高、更深的领域前行：“我们这一代创作者，如果想要创作中国题材的好故事，去哪里找营养呢？还得从美影厂那些经典作品中寻找。为什么美影厂一号召《中国奇谭》就一呼百应，因为上美影到达过中国动画的最高境界。大家都相信上美影，都爱上美影，比如现在《中国奇谭》出世，我都没想到它能获得豆瓣9.6的高分，观众都非常包容，我觉得这完全不是我们个人的成就，大家是冲着美影厂来的。在这面旗帜下，一个新的、有个性的东西会比较容易被善待。”
——主创问答——
新京报：《鹅鹅鹅》开头的几幕让人有恐怖紧张之感，有了《鹅笼书生》这个原著基础，在画风上如何设计？
胡睿：追溯到2009年，当时我在德国动画公司工作，也尝试了动画短片。彼时对黑白胶片的动画质感非常着迷，这种执迷我保持到了今天。胶片拍摄都是物理介质，它会有很多颗粒在抖动，这种魅力让人着迷。就像小时候我们会经常照着连环画画，在很早时期我就接触了中国绘画中固有的人物形象、花鸟山水。《鹅鹅鹅》的画风其实是日积月累形成的，先有最初对中国绘画的学习，从自发到专业，后来又学习素描，吸收西方的画法，学电影，再把电影手法和表现形式加在一起，中学为体，西学为用，将电影、舞台、美术相结合。
《天书奇谭》中的阿拐（左）和《鹅鹅鹅》中的书生（右）。
新京报：《鹅鹅鹅》的人物设计、画风似乎得到了《天书奇谭》的真传，这是一种致敬吗？
胡睿：我是《天书奇谭》的“铁粉”，对我来讲，那是一部一直陪伴我成长的作品，更是一位朋友。最早看《天书奇谭》还是小学时，我对里面的艺术造诣想象充满了憧憬，也感受到很多恐怖的“童年阴影”，但你就是越来越想往下看，所以这次我也加了一些恐怖、惊魂的元素。另外，《天书奇谭》让我印象最深刻的就是阿拐，整理故事时我发现，原著对狐狸公子的描写是他的腿受伤了，刚好阿拐的腿也受伤，所以《鹅鹅鹅》中我还特地让狐狸公子单腿跳了两下，致敬阿拐，对以往经典的致敬是由衷而发的。
新京报：货郎的画风并不复杂，但很能生动地体现他的神情，这个角色形象大概画了多久，有进行改动吗？
胡睿：改了很多回，观众如果细心会发现一两处有细微的差别，因为在不断优化、不断调整。整体来说，画风上我们的要求是力求宁简勿繁。在我看来，好的表达其实不会说太多，所以视觉形象上我们也本着这个原则。就如同片中的字幕，我们是宁愿少一个字，不多一个字，这样才能让观众少受一点累，更直观接受。
货郎的角色形象改了很多回。
新京报：对于《鹅鹅鹅》的很多解读各有道理，作为原作者你更赞成哪种观点？是恐怖地讽刺了当下人的爱情观，还是治愈地告诉大家人生会犹豫，都会面对失去？
胡睿：恐怖这一点是无可厚非的，志怪小说、神话故事《天书奇谭》里都有，但关于套娃、情感焦虑、背叛的话题，其实不是我创作的，原著本就讲述了人心的变幻莫测。我唯一做的调整就是改变了主人公的身份，让他和套娃里的人物发生交集。当货郎面对鹅少女心生表白之意的时候，我想大部分观众和我一样，很难那么洒脱地就接受未知的情感。普通人会患得患失、瞻前顾后，犹豫是正常的，要学会接受自己。你会失去，也恰恰是失去了才念念不忘，有时候失去也有好处。现代人就是一路走，一路失去，一路获得失去以外的东西，也因为这些人生体验多了一丝善意。
新京报：字幕用了“你”这个第二人称，用意何在？
胡睿：最开始我们想用女中音进行画外音旁白，但做分镜时发现如果用字幕很像游戏里设置任务，让大家很清晰地明白此情此景。后来参考了很多小说，比如老舍先生的作品，运用“你”能直接让观众设身处地感受，很多上美影厂的专家也认为这样比较有意思，不拘泥于四平八稳，多了新意。
新京报：结尾是开放性的结局，货郎还在山里继续找他的心上人，到这里就戛然而止了。如今反响这么好，还会继续他的故事吗？
胡睿：不会继续了，我觉得现在为止已是恰到好处了，如果再说，可能就有点多了，过犹不及。但不排除一种可能性，未来其他动画故事里或许会再碰到这个货郎，但目前来说，他的故事已经结束了。其实我一直有想法，从2010年开始，我一直在做志怪小说的案头工作，手上累积了不少故事资源，包括像《山海经》里也提炼出一些故事，改编、搭建故事框架，接下来我还会继续探索，想在各方面寻求突破。虽然现在没法透露，但创作的脚步是不会停的，还是一样的初心，去追求更新更好的东西。
货郎和鹅少女。
新京报：《中国奇谭》的坚持与新形式的表达得到观众褒奖，对动画人来说意味着什么？
胡睿：首先必须得说，观众特别可爱，创作者真的用心做的东西会得到观众包容。很多观众观影经验丰富，他们能判断出你是否认真，也能认可你的努力。如今，《中国奇谭》获得的成绩将给在校学动画的学生、青年创作者提振，让他们更自信，更释放自我，也会让国漫创作的选择更多元。毕竟聚焦于不是特别宏大的小项目，也能让引发的关注、性价比更高一点，也让更多没有被发现的青年有一展身手的机会，形成百花齐放。我很有信心未来有更多优质作品爆发，重新树立中国动画在国际上的影响力。你想，我们古代有那么多好故事，这些故事版权都是公开的，绘画、美术概念都值得人们继续挖掘，吸引更多创作者，拓宽创作空间，会让中国动画越来越璀璨。
新京报记者 周慧晓婉
编辑 吴龙珍
校对 赵琳
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