2月1日，《全民阅读促进条例》开始施行，用法治杠杆撬动全民阅读未来。

今年全国两会正式拉开帷幕，近日，全国政协常委、作家迟子建就阅读立法、规范图书价格、非遗保护传承等多个话题，接受“政事儿”专访。迟子建认为，《全民阅读条例》实施，对加快文化强国建设意义重大。“数字时代，阅读载体发生了改变，但所有的阅读方式都是对知识的抵达，值得尊重。”

回顾创作生涯，迟子建说，“我的青春是在写作中流逝的，无论曾遭遇多大的命运变故，这都是40年给我的最大浪漫。”

谈阅读立法

“对加快文化强国建设意义重大”

政事儿：每年全国两会，你关注的除了文化，还有民生等话题，今年有没有其他关注的话题？

迟子建：文化和民生，确实是我一直关注的领域。文化每一次在继承中的非凡创新，民生每一次在基础上的着力改善，都能使百姓获益。因为来自黑龙江，今年我还比较关注经济领域的话题，比如近年来持续推进的“东北振兴”。

政事儿：2月1日，我国首部针对全民阅读的行政法规《全民阅读促进条例》正式施行。你如何看阅读立法对书香中国建设的促进作用？

迟子建：阅读对提升一个民族整体文化素养，促进国际交流和社会和谐，开阔视野、启迪心智，都有益处。《全民阅读条例》实施，对加快文化强国建设意义重大。当有一天阅读真正成为生活必需，像粮食于我们不可或缺一样，这个条例实施的价值也就体现了。

但同时我也曾说，阅读除了书籍，还有另一种看不见纸页的阅读，比如阅读大自然，阅读社会，这里也蕴藏着丰富的知识，是文字阅读替代不了的，给予我们心灵和知识的滋养同等重要。

谈规范图书价格

“需要建立与国际接轨、符合文化属性的价格治理规则”

政事儿：近年来，出版行业有个现象，新书一出版即被迫加入打折行列。一些电商平台将图书价格极限降低；有些新书刚上市甚至尚在预订，电商就打起“折扣战”。作为写作者，你也长期关注图书市场，如何看待这个问题？

迟子建：这也是我这两年比较关注的话题。确实新书上市，就进入低折扣销售环节，为应对这种现象，出版方以高定价对冲低折扣，这并不利于文化产品的生产和输出。我们应借鉴一些国家的经验，比如法国新书发行6个月内不得打折，线上线下购买图书的价格差别甚微。德国规定图书统一按照固定价格销售，最高折扣不超过5%，通常出版两年后才以折扣价格销售。加拿大相关法律规定，30%以上折扣需先征得版权所有者同意，否则将被视为削价销售，构成违法行为。

目前我们需要建立与国际接轨、符合文化属性的价格治理规则，这样有利于规范市场竞争行为，保护版权、打击盗版，推动出版行业高质量发展。

政事儿：还可以从哪些方面着手，来保护图书市场秩序？

迟子建：除了行业自律，社会监督，我觉得首要的是出台全国图书价格行为规则，其次要健全线上线下一体化监管机制，完善版权保护与产业扶持政策。

谈实体书店的独立价值

“所有的阅读方式都是对知识的抵达，值得尊重”

政事儿：在人们阅读习惯日渐改变、网络电商抢占图书零售市场的双重背景下，实体书店遭遇巨大挑战。你的阅读习惯是怎样的？会经常去实体书店吗？你如何评价实体书店对于城市的独立价值？

迟子建：阅读载体发生了改变，比如年轻人喜欢电子阅读。所有的阅读方式都是对知识的抵达，值得尊重。我依然保持纸质阅读习惯，也常去实体书店。比如哈尔滨商铺林立的中央大街，因为有了中央书店，这条街道就仿佛含着一颗珍珠，有了底蕴和闪光点。现在的书店也兼卖一些文创产品，也很吸引游客。而我去过的国外的一些实体书店，店面通常不大，常与咖啡店毗邻，或者是二者合一，是城市景观的一道亮丽风景线。

政事儿：谈到阅读，过去一年，有哪些让你印象深刻的书可以推荐吗？

迟子建：读了一些地方史和自然类书籍。文学作品，印象深刻的有苏童的长篇《好天气》和路内的《山水》，都很精彩。还有一部来自我们黑龙江省的全勇先的中篇《秘密》，是写抗日英烈赵一曼女士的，角度独特，写出了长篇的气魄，感人至深。

谈哈尔滨从“网红”变“长红”

“哈尔滨的蜕变有目共睹，能接住流量，不断发展壮大”

政事儿：你在哈尔滨生活了三十多年。去年亚冬会、今年春晚哈尔滨分会场，都非常惊艳，哈尔滨从“网红”变“长红”。据你观察，近几年，这座冰雪城市经历了哪些变与不变？

迟子建：今年春晚节目开始的时候，我正在故乡厨房忙着年夜饭。但我跟家人说，哈尔滨分会场出现时，一定要喊我。哈尔滨的八分钟呈现，实在惊艳！它把哈尔滨之美，以故事的方式完美呈现。尤其是那个萌翻了的大雪人现身的时候，我特别激动，因为经常散步经过这里，每次都想摸摸它的头，但它实在太高大了，所以羡慕飞鸟，可以与它亲密接触。

迟子建在哈尔滨冰雪大世界冰雪摩天轮

哈尔滨这几年的蜕变有目共睹，它的创新思维、城市品位、冰雪优势、文化底蕴、民风民俗、特色饮食，使它能接住流量，并在流量中不断提升和丰富自己，发展壮大。

谈非遗“赫哲族伊玛堪”

“是研究赫哲语演变的‘活化石’，足见其珍贵的文化价值”

政事儿：非遗在我们的文化生活中扮演着越来越重要的作用。你笔下的非遗书写主要关注哪些？

迟子建：非遗是活态传承的技艺和习俗，那些口耳相传的民间艺术，极具魅力，这也是我小说关注的点。比如我做《额尔古纳河右岸》采访时，聆听鄂温克的部族歌谣，有的是流传下来的，有的则是即兴创作的，苍凉优美，震撼心灵。这种朴素的艺术值得致敬。

政事儿：去年中国文化界有件大事，“赫哲族伊玛堪”从急需保护的非遗名录转入人类非遗代表作名录。对于伊玛堪，你是不是有着特殊的情感？如何理解伊玛堪文化的重要性？

迟子建：伊玛堪是赫哲族独有的口头叙事艺术，它将诗歌的韵律与散文的叙事完美融合，是研究赫哲语演变的“活化石”。我曾经在赫哲族聚集地的饶河四排乡，聆听过非遗传承人的伊玛堪说唱。伊玛堪以曲艺形式，勾勒了一个民族独有的生活记忆和生命轨迹。2011年，联合国教科文组织就将伊玛堪列入急需保护的非物质文化遗产名录，现在转入人类非遗代表作名录，足见其珍贵的文化价值。

政事儿：经过几代人的努力，伊玛堪这个曾面临传承断层、近乎失传的文化瑰宝，收获了来自世界的回响。我们还需要从哪些方面发力，让伊玛堪重新焕发活力？

迟子建：可以在伊玛堪扶持力度上更多倾斜，比如完善传习所建设，融合文旅研学发展，培育传承新业态。搭建交流平台，推进数字非遗建设，建立伊玛堪专属数字化档案库，让伊玛堪文化触达更广受众。

谈面对人生的风雪

“勇者和智者总能积聚力量冲出隘口，摆脱阴霾，迎来晴朗”

政事儿：去年年底，你出版了自选小说集《朋友们来看雪吧》，选了10个短篇，都与风雪有关。自序中有句话特别打动人，“人这一生，谁又不曾有风雪弥漫的时刻？”如何面对人生的风雪？

迟子建：是的，人这一生，谁又不曾有风雪弥漫的时刻呢？这也是我编选这本短篇小说集的一个动因吧。其中像《白雪的墓园》《雪窗帘》，都是我亲历的，也可以说是小说体的非虚构。在人生的各个阶段，总有这样那样的不如意，如同风雪的隘口。但勇者和智者总能积聚力量冲出隘口，摆脱阴霾，迎来晴朗。

政事儿：小说中有你乘坐绿皮火车返乡过年的经历。今年过年回大兴安岭，再乘绿皮火车是什么感受？与半个世纪前相比，年味变了吗？

迟子建：年还是那个年，它不见老，有板有眼地来，但它把我们熬老了。就像绿皮火车，从我第一次踏上它出去求学，到这次返乡乘坐，感觉就像是同一辆列车，你只能从自己的白发上找时光的影子。故乡因为接近自然，能燃放烟花爆竹，所以感觉年味还是很浓。

年关时我依然去白雪的墓园给父亲上坟，跟他说说话；也照例在除夕夜给已故爱人供上饺子，也跟他说说话。在给八十多岁的老母亲鞠躬拜年时，我依然像小时候一样，会得到压岁钱。六十多岁还能得到压岁钱，这就是福吧。初六乘绿皮火车回哈尔滨时，故乡大雪纷飞，提着行李箱在风雪弥漫的站台上深一脚浅一脚地跋涉时，你感觉所有的旅人都是你的亲人，因为在极寒之地，每声呼吸都是在燃烧自己。

谈创作回顾

“我的青春是在写作中流逝的，无论曾遭遇多大的命运变故，这都是40年给我的最大浪漫”

政事儿：从去年到今年，《三联生活周刊》前主编朱伟的作家系列专栏推出《迟子建：晚风中眺望彼岸》，重读经典作品，记录与你的交往历程，引发关注。从1984年写作《北极村童话》至今，你已从事文学创作40多年。还记得当时你鼓起勇气请朱伟老师看《北极村童话》书稿的场景吗？对作家来说，经常回望自己的作品，是不是特别重要？

迟子建：《北极村童话》是我的首部中篇，1986年发表在《人民文学》，距今刚好40年。这篇小说写于我在大兴安岭师范毕业前夕。先后投了两家刊物遭退稿，说它散文化。1985年黑龙江作协在呼兰举办小说创作班，我受邀参加，《人民文学》朱伟来讲课和看稿，我在他离开呼兰的最后时刻，忐忑不安地将手稿递给他，就是想请他随便翻翻，这是小说吗？结果他给予它极大肯定。

《北极村童话》发表后，我与朱伟虽保有联系，但三十多年未见面了，所以去年七月中旬，他短信给我说，写完王安忆打算进行关于我的创作，让我整理已发作品目录给他，我以为他只是摘要阅读，所以只提供了一些自以为重要的篇目。但朱伟做事极其认真，他写我早期创作，几乎把那一时期的作品都读了，既有肯定，也指出不足。他还发现了一篇散文日期上的错误，嘱我再版时订正，正像格非跟我说的那样，朱伟是一个令人尊敬的人，他写格非的系列，也阅读了大量作品。

这也促使我跟着他的阅读节奏，重读了部分自己的作品，这种回望对六十多的我来说，至关重要。打量打量自己的粮仓，我会思忖我这个农人下一步该种什么。朱伟刚写完《伪满洲国》评论，所以春节返乡我带上绿皮火车的书籍就是它。

政事儿：回顾40多年的写作，你会作何评价？

迟子建：我的青春是在写作中流逝的，无论曾遭遇多大的命运变故，这都是40年给我的最大浪漫。

“政事儿”（xjbzse）撰稿/何强 受访者供图 校对/李立军