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专访中国问题专家罗伯特·库恩:拜登将把中美问题暂时“冻结”
新京报 记者 谢莲 姚远 周博华 编辑 张磊
2021-02-05 18:14
当美国疫情基本得到控制,大约在夏天或者秋天前,那时候时机应该就成熟了,拜登政府会重新审视中美问题。

新京报讯(记者 谢莲 实习生 侯吴婷)美国总统拜登上台已半月有余。不同于频频登上热搜的前总统特朗普,拜登上台的半个月显得“低调”许多。目前,拜登正急于控制不断扩散的疫情,努力实现在100天内让1亿人注射新冠疫苗的承诺。此外,拜登签署了众多行政命令,推翻特朗普留下的部分政策,带领美国重返《巴黎协定》、世卫组织。但在备受关注的对华问题上,拜登政府似乎暂未有动作。

 

拜登上台后面临着哪些挑战?他会如何处理中美关系?新京报记者日前专访了美国知名中国问题专家、“中国改革友谊奖章”获得者罗伯特·劳伦斯·库恩(Dr. Robert Lawrence Kuhn)。库恩认为,拜登上台之初将重点关注美国国内问题,某种程度上将“冻结”中美问题,一方面避免两国关系恶化,另一方面留足时间进行充分的研究。库恩预计,拜登政府或将在今年下半年,美国疫情基本得到控制之后,开始改变特朗普的对华政策。

 

美国知名中国问题专家、“中国改革友谊奖章”获得者罗伯特·劳伦斯·库恩。受访者供图


【谈美国国内问题】



“国内问题是拜登上台之初的核心”


新京报:拜登就职已经近半月。他上任后的首要任务是什么?短期内面临着哪些挑战?

 

罗伯特·库恩:拜登面临的任务和挑战都很多。

 

首先,拜登最主要的任务是控制仍在不断恶化的美国疫情。虽然美国研发的两款疫苗都很出色,但是最后阶段的疫苗分配面临着很多困难。因此,拜登的当务之急是加快疫苗接种进程、获取更多的疫苗,并确保公众坚持防控举措不让疫情进一步恶化。尤其现在又有了在南非和英国发现的变异新冠病毒,这让疫情又添隐忧。

 

除此之外,拜登还签署了一系列行政命令,以履行他主要的竞选承诺,包括与环境有关的、为保护环境取消“拱心石XL输油管道”项目,重启奥巴马医改,签署有关反对种族歧视的各种宣言等。总体来说,至少在未来几个月内,他的主要关注点还是在国内事务上。当然,拜登也会处理一些国际事务,譬如与世界领导人通话等。 

 

拜登面临的挑战,首先是政治上的两极分化,这在美国已达到了历史最高水平。尤其现在值得关注的是前总统特朗普的第二次弹劾,目前弹劾案已经被送交参议院,参议院必须进行审判。拜登还需要兑现竞选时的承诺,让参议院批准他提名的新内阁官员,这也非易事。

 

总的来说,拜登必须首先解决国内事务,但国际事务也在他的政治议程中。他有一个高水平的外交团队,他和他们已经合作多年。他们传递的第一个重要信号就是,重建美国与传统盟友的关系,确保美国和传统盟友之间的关系恢复正常。

 

“评价特朗普要放在时代背景下”

 

新京报:你如何评价前总统特朗普?很多美国历史学家称他是美国历史上最糟糕的总统,你同意吗?

 

罗伯特·库恩:美国历史上有过很多糟糕的总统,很难去评价哪个是最糟糕的。我们需要把每任总统放在特定的时代、特定的背景下对他们进行评价,因此对他们进行比较是很困难的,因为每位总统面临的情况都非常不同。

 

在特朗普政府时期,美国政治两极化变得十分严重。特朗普的支持者对他有着近乎宗教崇拜的狂热。在我看来,这在政治上显然不是好事。

 

毫无疑问,现在美国不同阵营的分裂越来越严重。美国有两个强大的政治党派,其中民主党中左、共和党中右。但在特朗普统治下,两个政党都在不断地向两个极端发展。特朗普所在的共和党向极右发展,相对地,民主党也在向左倾斜。拜登原本属于中间偏左派政治家,但是他现在的政策也必须符合民主党内偏左派的立场。

 

经济上的话,在2020年初新冠疫情暴发前,特朗普统治下的美国经济发展得很好。有些人说这是奥巴马政府的功劳,因为经济的发展需要一段时间才可以看出效果,所以并不全都是特朗普的功劳。但特朗普提出的一些经济发展政策确实是有效的。虽然有人也会反对,认为他的一些经济政策对环境不友好,同时导致美国内部的不平等更加严重。

 

在国际议题上,特朗普的影响有几大方面。最大的一个方面应该是,和美国近代历史上的其他总统相比,特朗普最大程度地恶化了美国和传统盟友的关系。他提出美国优先的政策,这些政策表面上为美国特定产业、特定人群降低了关税负担,但总体上反而对美国的发展有着消极的影响。

 

在中东,特朗普认为自己最大的胜利是,他让几个主要的阿拉伯国家与以色列实现真正的和平。从世界和平、美国的中东政策而言,这算是一个突破。这些是在特朗普、他的女婿库什纳和其他人的合作下实现的。

 

“特朗普会做出2024要再次竞选的样子”

 

新京报:特朗普下台后,“特朗普主义”还会如何影响美国?他会在2024年回归吗?

 

罗伯特·库恩:毫无疑问,前总统特朗普对共和党、对美国政治的影响会持续。

 

近日,50名共和党参议员中的45名表示他们反对弹劾特朗普,这是一个很高的数字。参议院内需要17名共和党议员和所有民主党议员一起投“有罪”才可以对特朗普定罪,但看起来这很难。民调也显示,特朗普在共和党内仍然拥有大多数、甚至是绝大多数高级共和党人的支持。所以,从这个层面来看,尽管特朗普下台了,但特朗普主义还在。

 

不过,我个人不觉得特朗普主义可以转移到其他个人身上。共和党人有一些人试图继承特朗普主义,但没有一个人有这个能力。所以我认为,特朗普主义是特朗普这个人的一种独特表达,没有人可以替代他。但是,即使特朗普远离政治舞台,特朗普主义也会有很长远的影响。可能要五年,或者更长的时间特朗普主义才会完全消失。

 

关于特朗普个人的未来,我认为,他至少会做出他要参加2024年总统竞选的样子,因为这符合他维持自己地位的利益。目前,他和他的家人、他的公司、他的各种机构都面临压力,所有和他有关的实体公司都在被纽约地区检察官审查,这是很严重的问题。他的很多产业也受到疫情影响。

 

所以,特朗普现在面临严重的法律问题,税收、商业也有严重问题,压力非常大。他可能会想通过证明自己的政治影响力,来减轻他在其他方面的压力。所以他会继续让别人觉得他会再次参加竞选,这也可以阻止其他人参加竞选。而至于他到底会不会参与竞选,我觉得有很多证据都证明他可能不会。

 

【谈中美关系】

 


“中美应尝试不断进行沟通以避免误解”

 

新京报:你认为中美关系目前处于什么状态?

 

罗伯特·库恩:毫无疑问,现在是中美关系最糟糕的时期。因为现在中美之间面临的问题在各个领域都更加宽广、更加深刻。

 

拜登上台初期,对华政策几乎是特朗普政府的“复制品”。这很值得分析。因为在很多问题上,可能很长一段时间内,中美之间就算不是彼此对抗,也会互相怀疑。每一边都不信任对方,每一方都觉得自己是完全正确,而对方是完全错误的。

 

在这种情况下,双方都面临极大挑战。而最佳的解决办法就是,进行公开的交流,寻找一些小的领域开展合作,开展一些能够建立互信的活动,将最敏感的领域独立出来,尝试着不断地进行沟通以避免误解。双方都不想要战争,虽然口水战可能不可避免——但由于存在很多敏感问题,小小的失误或误算可能都会导致紧张关系快速升级。对中美双方来说,面临的挑战就是如何确保这不会发生,然后寻找共同利益。

 

目前来看,双方共同利益主要是在应对气候变化和控制新冠疫情方面。事实上,美国和中国的医疗专家在这方面正在进行合作。所以说,有一些领域和事项我们可以共同完成。

 

“拜登将暂时冻结中美关系”

 

新京报:拜登政府会如何处理对华关系?

 

罗伯特·库恩:在2020年竞选活动中,特朗普不断地攻击拜登,其中一个攻击的点就是拜登在中国问题上态度会很软弱,原因是拜登个人的政治态度软弱等。我认为这有点可笑——特朗普当时说,如果拜登当总统,中国将“拥有美国,美国的一切都将归中国所有”。这是很典型的特朗普言论,非常荒谬。

 

但同时,人们又记住了这个评论,于是这个评论就有了影响力。所以这就给了拜登压力,他就不可以像特朗普预测的一样在中国问题上“软弱,让美国被中国占有”。而这就让他在对华问题上受到国内政治的限制,这正是特朗普政府中的一些人想要看到的。

 

拜登和他的团队比较聪明地解决了这个问题:他们并不直接说对或者不对,而是说我们需要研究整个政策,我们不会像在国内问题上一样,在对华政策上做出快速的改变。他们的表态是,现在需要的是好好审视一下对华政策,要有战略耐心。

 

所以基本上,拜登团队正采取拖延战术、“冻结中美问题”,防止中美关系变得更糟糕,但也不进行什么快速的改变。因为快速的变化会让拜登看起来像在印证特朗普的预言。这就是现在面临的情况,对于特朗普施加的关税、贴上的标签,拜登暂时不会做出改变。与此同时,拜登团队解决好其他的国内国际问题,对中美问题进行研究,然后让时间治愈一切,之后再回到中美问题上。

 

从拜登选择的团队来看,国务卿布林肯、国安顾问苏利文、亚洲和中国事务主管库尔特·坎贝尔等人,都非常有经验,他们是国际主义者,是真的精通国际事务。所以我觉得,这是中美关系稳定的一个好兆头。

 

但一个微妙的变化是,拜登团队正在试图增进和传统盟友间的关系。其中一个途径是,将12个左右的民主国家联合起来,建立一个民主国家联盟,这有点像一个非军事版的北约,他们可以协调制定相关的政策。这些国家里面包括美国传统的盟国如英国、德国、法国、日本、韩国,也包括印度、澳大利亚、加拿大等。这是拜登政府在国际事务上与特朗普政府不同的一点,他会试图协调一致共同应对。因此拜登团队在对对华政策不做出任何改变的期间,可能会致力于重建这些联盟。

 

在这之后,拜登政府将会有信心制定相应的对华政策,开始与中国领导层合作,然后在诸如关税等方面做出小的改变——因为这应该是中美间传递积极信号的一个方面。但是无论如何,拜登处理对华问题都不会太容易。他会更注重利用人权问题。所以接下来中美面临的是很有挑战性的一段时间。

 

“期待今年下半年中美关系得到改善”

 

新京报:拜登大概什么时候会开始改变对华政策?

 

罗伯特·库恩:这些改变不会迅速发生,有以下几个原因。首先,拜登政府的优先事项是国内事务,包括保证一百天内分发足够的疫苗、控制住疫情,然后通过新冠救济法案帮助受影响的家庭和企业等。其次,拜登需要一些时间好好思考他的对华策略,像他说的,要有战略耐心。此外,不快速改变对华政策也不是刻意的。因为拜登政府确实想要在对华问题上做出改变,然而在现在的政治环境下,太快做出改变反而是不利的。

 

所以我认为,改变可能不会在拜登任期开启后的一百天或者头六个月内。而是当美国疫情基本得到控制——这会消除美国国内的一些情绪,大约在夏天或者秋天前,那时候时机应该就成熟了,拜登政府会重新审视中美问题,确定好未来如何处理中美关系。我期待在这之后看到中美关系开始得到改善。

 

新京报:国务卿布林肯日前表示,中美关系是世界上最重要的双边关系。你怎么看?

 

罗伯特·库恩:我在中外媒体上提出这个说法快十年了。我认为,中美关系是21世纪前半期最主要的关系,而21世纪后半期可能就是中印关系了。

 

但在未来一段时间内,中美关系肯定是世界上最重要的关系。它不仅仅关乎中美,而且关乎整个世界。因为当两头大象在街上打架时,旁边的小动物——兔子、松鼠,它们很容易被伤害。没人想看到这种情况,所有人都想要看到中美合作。因为在很多层面上中美合作都对世界有好处,从医疗到科技,再到国际贸易等方方面面。所以对世界来说,中美关系非常关键。而且毫无疑问,这对美国也是最重要的。

 

【谈世界变局】

 

“非西方国家的崛起是最大变局”

 

新京报:进入21世纪第三个十年,全球格局产生了哪些变化?

 

罗伯特·库恩:毫无疑问,全球格局已经产生了巨大变化。最大的变化则是非西方国家的崛起,其中以中国为首,还有印度、巴西,以及南非、尼日利亚、印度尼西亚、巴基斯坦等。此外,很多国家正在发展成为地区性大国,譬如土耳其、伊朗、沙特阿拉伯等。这是一个趋势。

 

另一个趋势,很不幸的是,全球各种冲突越来越多,主要原因可能是人们更警觉、更敏感。人类本质上都是部落性的。因此,如果你住在我家附近,然后以错误的方式踏上我的地盘,我会生气,国家也是如此。因此,世界上有很多的紧张关系。

 

整体来说,一个多极化的世界正在变得越来越真实。随着时代的发展,不同的权力中心开始涌现,不同的联盟开始快速更替。可以看到,由于在特朗普时代,美国疏远盟友、退出多个条约,而中国开始崛起,很多国家开始建立自己的关系网。譬如相隔甚远、几乎未合作过的印度和日本,突然开始考虑,如果美国无法成为一个在防务方面的可靠盟友,那也许他们应该合作。

 

另一个例子是在中东。由于伊朗和阿拉伯世界——或者至少是阿拉伯世界中的逊尼派,产生了严重冲突,该地区出现彻底的重组。此外,以色列和阿拉伯国家逐渐恢复邦交,这在中东地区是非常困难且又影响深远的变革。而这种变革,全世界都在发生。

 

除了各种地缘政治问题和地区性变革外,我们还有科技问题。在未来科技方面,我们看到了巨大变革。譬如信息科学、量子计算、生物技术等,它们将在军事、经济上产生竞争性和启示性。而当地缘政治问题和科技竞争相撞,就像一个正在沸腾的大锅,各种问题快速升级。

 

“美国世界警察的角色在弱化”

 

新京报:美国的角色在过去几十年发生了哪些变化?

 

罗伯特·库恩:美国的角色正在缓慢地弱化,某种程度上也是一件好事。美国不应成为“世界警察”,因为第一,没人会感激这一点;第二,这很耗钱;第三,这一点正变得越来越不可行。

 

在特朗普总统时期,美国退出这种角色的速度加快了。即使特朗普一直在说建立军队,他和盟友的关系是非常消极的,所以美国逐渐在退出全球格局。即使拜登团队希望恢复盟友关系,也不会是以往那种美国主导的盟友关系。所以说,美国仍然是最强大的国家,但同时,从其他国家的相对实力来看,世界正在转向多极化。

 

新京报记者 谢莲 实习生 侯吴婷 视频记者 姚远 周博华

编辑 张磊 校对 李项玲


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